"Губернатор", Большой драматический театр им. Г.А. Товстоногова, Санкт-Петербург
Расскажите, пожалуйста, как вам далась эта роль.
Мы все ждали «Мертвых душ». О них все говорили. Но сезон уже начался, а их все не репетируют. Когда оставалось немного времени до конца года, Андрей Анатольевич [Могучий, художественный руководитель и режиссер БДТ им. Товстоногова – прим. ред.] предложил «Губернатора». Видимо, изначально ему он виделся как моноспектакль. Он подошел, спросил: «Ты читал губернатора? Почитай, завтра обсудим». Я быстро прочел, пришел в театр, смотрю, на 31 декабря назначена какая-то премьера. «О спектакле будет объявлено заранее». Спрашиваю: «А что это будет? “Губернатор"?» – «Ну, да». – «Такой новогодний спектакль…» – «А мы снежок пустим». Но в итоге, убрали, конечно, с 31 числа.
Рассказ у меня никакого отторжения не вызвал. Правда, мне сложно было представить, как его можно поставить в театре. Но Андрей Анатольевич, сказал что знает, как: «Ты будешь сидеть неподвижно, а вокруг тебя все будут бегать». Я сказал: «Очень хорошо». Поначалу казалось, что на сцене будет мало народу, но потом… гимназистки, солдаты! Еще и Шишкин [Александр Шишкин – художник спектакля] добавил пространство. В общем, выросло в то, что выросло.
Спектакль похож на озвученный фильм «Белый Орел» [немой фильм режиссера Якова Протазанова по повести Леонида Андреева «Губернатор», снятый в 1928 г. – прим. ред.]. Есть ли специфика существования в таком необычном сценическом пространстве?
Фильм «Белый Орел» конечно же служил для нас референсом. Отсюда и серые лица. Изначально, предполагалось, что и декорации будут исключительно черно-белыми.
Но получилось все немного ярче.
Да, пришел художник Шишкин, сказал, что как-то все скучновато, и предложил добавить зеленого конторского цвета. Мы тогда все с надеждой ждали, что, может, и лица серые отменят. А то весь спектакль с серым лицом! Нужно с ним быть аккуратным, чтоб грим не стирался и на нем следов не оставалось. Но мы как-то привыкли в итоге.
Что было для вас в режиссерском решении самое неожиданное, было ли что-то, что вы сперва не принимали?
Я уже и не помню, что меня могло в «Губернаторе» не устраивать. Мы сейчас другой спектакль репетируем, и по его поводу я протестовал очень сильно. В нем много машинерии, а у меня была уже сделана роль, когда Андрей Анатольевич начал резко все менять. Буквально вплоть до того, куда ударение в отдельных фразах ставить. Конечно я начанал протестовать, но потом он меня передавил. А здесь кроме серого цвета, который, как мы надеялись, станет не нужен в связи с появлением зеленого, пожалуй, и не вспомнить ничего. Были же люди, которые по поводу грима больше меня возмущались. Но ничего, все свыклись и простили Шишкину этот его серый цвет.
У вас в этом году две исторические роли в спектакле «Губернатор» и в сериале «Троцкий», где вы играете Георгия Плеханова. Можно сказать что вы «пожили» по обе стороны баррикад. Повлиял ли ваш опыт на отношения к революции?
В «Троцком» у меня всего было два дня. Не было сильного погружения в роль. А вообще, когда мы «Войну и мир» делали в театре, я узнал, что в России голод наступал фактически каждые пять лет. Причем такой, что ели только кору с деревьев. В «Губернаторе» тоже есть такой сюжет. До расстрела рабочих был голодный бунт, который Губернатор разогнал розгами. Поэтому революция должна была случиться. Хотя не все так однозначно. Революция возникает в момент, когда события начинают развиваться неправильно. Возможно, не надо было доводить до крайностей и устанавливать диктатуру пролетариата, нужно было остановиться на Февральской буржуазной революции. То есть избавиться от монархии и развиваться дальше. Однако в России довольно тяжело жилось и до революции, несмотря на отмену крепостного права в 1861 году и на подъем производства в 1913 году. После отмены крепостного права разорялись помещики, которые просто не знали, как дальше жить, ведь они умели зарабатывать только за счет рабов. Одновременно и жизнь рабочих становилась гораздо хуже. Это можно увидеть даже на фотографиях, которые использованы в спектакле. Можно об этом сколько угодно рассуждать, но стоит посмотреть на фотографии – и все встает на свои места.
Если бы вы были губернатором и принимали решения в тот момент, как бы вы поступили?
Если бы, да кабы... (Смеется.) Думаю, что позиция «бунт надо давить» неправильная. Если происходит бунт, нужно разбираться, что случилось. Если у крестьян отобрали весь хлеб, после чего они бастуют, нужно как-то разрешить эту ситуацию. Такие вопросы нельзя решать кровью и подавлением.
Но ведь была директива сверху.
Говорят, был бы Николай пожестче, не было бы революции. Но это не правда. Был бы Николай помудрее, и тогда действительно ничего бы не было. Может, передал бы власть кому-нибудь раньше. Проблемы надо решать, а не закрывать на них глаза. Ведь, если со стороны власти есть отклик, если народ понял, что его услышали, тогда ему и бунтовать незачем. А если человек высказался, а ему говорят, что его мнения не существует и его самого как будто нет, тогда начинается бунт. Но это мое видение. Я так прочел то, что там написано. Другие, может, по-другому прочтут.
Вы можете оправдать его поступок?
Думаю, что если человек просто выполняет свои функции, находясь на таком посте, то он не на своем месте. Он же Генерал губернатор! Кажется, что очень удобно просто выполнять приказы: в этом нет твоей личной ответственности. А на самом деле это очень опасно. Потому что в момент, когда ты вновь становишься человеком и осознаешь, что наделал, наступает человеческая ответственность. Тогда и становится понятно, что губернатор был не на своем месте.
Что стало главным в этой роли?
Мне важнее всего было разобраться в том, что этот человек чувствует, по поводу чего он переживает. Ведь фраза «У него не было раскаяния», – не просто так дана. Она как раз и создана для того, чтобы разобраться, что с человеком происходит. У губернатора существовали определенные паттерны поведения, маски: здесь улыбаемся, здесь пьем и так далее. Однако, когда случилось что-то настоящее, этот механизм сломался. И он потерял контакт с родными, с подчиненными, он увидел всех их в ином свете. Что с ним происходит в этот момент? Ведь он не чувствует раскаяния, но что это тогда? В этом и заключалась задача, которую мне надо было правильно решить.
И что же это за чувство?
(Молча пожимает плечами.) «Что же происходит? – Стук. – В чем же дело? – Стук». Дискомфорт, наверное, какой-то.
Он даже не знает, как это описать, потому что не сталкивался никогда с таким.
Конечно, но это острое чувство, которое не дает ему спать. Но это не чувство вины как таковое. Просто он оказался не на своем месте, совсем не на своем.
В тексте есть еще одна мысль. Ты всегда был уверен, что ты хороший человек и всегда поступаешь хорошо. Все тебя уважают, некоторые даже любят. Однако в определенный момент ситуация меняется. В результате, в памяти поколения, в истории этого города и целого народа от тебя остается совсем иной образ. Был губернатор – убийца детей. И это уже никак не изменить. Это твоя расплата, это то, что после тебя останется, и ничего другого после уже не будет.
